Simple RF/Microware Frequency Counter

Hej
Nogen der har bygget denne tæller ???
http://lea.hamradio.si/~s53mv/counter/history.h tml
Vi kan ikke få den til at virke som den skal , måske nogen
her på brugtgrej har erfaring med denne ??
MVH
Boris OZ1CGK

Svar til #1:
Hej Boris.
Har ikke bygget den konkrete tæller, men da du ikke har fået andre svar endnu, vil jeg foreslå, at du beskrev, hvad det er, der ikke virker som det skal.
Selve princippet er jo ikke nyt, så måske nogen har gode ideer til, at afhjælpe problemet.

Svar til #2:
Hej Steen
Vi er 2 der har bygget denne samme tæller.
Der er flere ting der ikke virker.
Nogle af dem er:
1 Gain i mmic ERA-2 virker ikke , mærkeligt.
2 tæller stabilt på 23cm/13cm men ikke 70cm der viser den tit 868 ved en frekvens på 434.
Det er nogle af de problemer vi har.
MVH
Boris / OZ1CGK

Svar til #3:

1: ERA-2 kan jo være brændt af - I har vel ikke givet den mere end de 15dBm ind, som den kan tåle ( 32mW) - ok den overlever måske 100mW, men ikke længe.
2: Der kan være noget, der har ressonans ved 800-900 MHz. Måske skal der bare bruges en ferritperle i stedet for selvinduktionen på 2u2. eller måske nogle andre kondensatorer.
Prøv også at dæmpe indgangskredsløbet ved at lægge noget halvledende skum direkte over hele printet.

Svar til #4:
Hej Igen Steen
Tror næppe den er brændt af , men man ved jo aldrig , prøvet med en anden type mmic samme resultat .
Bare mærkeligt fordi denne tæller er solgt som "byggesæt " .
Vi arbejder videre på sagen ..
Det eneste jeg kan komme i tanke om skulle være den type print vi har brugt ,, men men ... skulle være det rigtige ,
Har hørt en fugl synge om at på nogle skulle dot på mmic skulle være udgang ?

Svar til #5:
I flg. databladet er dot = skråt afskåret ben = indgang.
Men hvis den kommer "kina" kan det jo være hvad som helst.
Nu er det jo enkeltsidet print, og jeg kan se, at forfatteren selv har haft problemer med ustabilitet - de der to stk 39 Ohm modstande, så afstand til stelplan kan sikkert være kritisk; en gang dæmpende skum under printet kan måske også hjælpe.
Held og lykke med fejlsøgningen.
Spændende at se, om tråden nu udvikler sig til diskussion om fejlmærkede komponenter :-) - nej vel - der kommer nok i stedet nogle lødige forslag til jer?

Svar til #6:
Tak Steen
Dejligt med noget hjælp ... vi håber der er flere der har gode forslag ...
jeg prøver at finde noget skum .

Svar til #3:
"70cm der viser den tit 868 ved en frekvens på 434.".
Det er jo lige nøjagtig det dobbelte - er der et sted hvor en 2-deler kan tænkes at være i udu?
2 anti parallelle schottkey dioder i indgangen beskytter indgangstrinnet (leder ved 0,3 volt).

Svar til #8:
Hej
Nej tror næppe det har noget med en 2 deler .. prescaler deler med 64

Svar til #9:
Jo, men hvordan ser signalet ud efter deling?
Det er vel TTL.
Måske for svagt/kraftigt signal forvirrer deleren, eller det efterfølgende trin.

Svar til #10:
Jo men tror Steen er inde på noget af det rigtige .. da der er bygget 2 stk af disse tællere og jeg har bygget den ene må fejlen være i opstillingen
eller komponenterne

Svar til #11:
Tja - men der findes vel et ordentligt diagram over tælleren?
Den lokumstegning der er på dit link, kan ikke bruges til meget.
RF deles med 64 - derefter med 16. Det giver ikke noget fornuftigt.
PIC'en kører ved 20MHz - gør din det også?
Hvor kommer referencen fra? Hvis det 20MHz x-tal og PIC'ens clock bruges som reference, SKAL det gå galt.
Hvad med programmet der ligger i PIC'en, findes det noget steds?
Fejlene kan lige så godt skyldes program fejl.
Konstruktøren lyder kompetent - men det holder ikke altid stik.

Svar til #12:
1.Komplet diagram findes .
2. grundtæller virker som den skal ca 160mhz.
3. Der er mange ligende pic tæller der virker på ligende måde ( 10 / 20mhz)
4. Pic program finde både i asm og hex
..................................................................................
Ps takker for alle indlæg lukker tråden ..

Svar til #13:
Hvis du kører helt fast, så send prescalerprintene over til mig, jeg vil gerne bruge lidt tid på det.

Hvordan har du iøvrigt hængt prescalerne op, i kassen ? Jeg kan se, at konstruktøren har lavet 50 ohm striplines som "coplanar" men på et enkeltsidet print. Hvis du også har lavet det på enkeltsidet print, og det så hænger oppe på et par stag, så er striplines ikke coplanar længere, men derimod induktive, og dermed ikke de 50 ohm der forventes.

Men som sagt; send det over, hvis du er interesseret i det.

mvh

Svar til #13:
Tanken om fake komponenter er nu ikke helt hen i vejret.
Jeg har selv haft stor "fornøjelse" af komponenter købt på Eb@y, som viste sig at være noget andet end de var solgt som.
Ha' det med i overvejelserne, hvis du er kørt helt fast. (det er som regel de lidt dyrere komponenter der svindles med)

Mvh Ebbe

Svar til #15:
Hej...
Jeg tror ikke, at det er fake komponenter, da den jo kan tælle 13/23 cm og tildels også 70 cm.
Derimod tror jeg, at prescaleren er ustabil, fordi netop stelplanet ikke er veldefineret. De konstruktioner jeg har set/selv bygget, er med dobbeltsidet print, hvor stel på oversiden er forbundet til undersiden ved fastlodning til en hvidbliksæake, eller der er monteret rigtig mange gennempleteringer hele vejen rundt langs yderkanten. Med gennempletering mener jeg monteringstråd skubbet igennem et hul, og så loddet fast på begge sider. Eller et stykke Cu folie bukket rundt om kanten og loddet. Der er rigtigt mange muligheder for at lave det godt, men der er også en del muligheder for at få lavet det knap så godt...

mvh

Hej Lars
Vi har monteret det som vist på hjemmesiden .
Jeg ved at tælleren er solgt som byggesæt .
Tror heller ikke at det er fake komponenter .
Tak for tilbudet jeg kigger lige lidt på selv .. men ellers sender jeg det hele tælleren da den sidder på samme print ,
Hvis man kigger lidt rundt ser man samme tæller med en anden pic .. 18fxxx hvor den anvendes til 10ghz ,, så mon ikke den kan virke ..
MVH
Boris OZ1CGK

Svar til #17:
Hej Boris

Har du et link til 10GHz versionen?

73 de OZ3QY Jan

Svar til #18:
Hej Jan
Nej jeg har ikke lige en link til en færdig 10ghz tæller men du kan kigge lidt på denne .
Det er samme grundtæller men med en PIC18F258 og nogle forbindelser der er byttet .

http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?p =392716

Link til lidt software hvis man vil bygge en tæller der kan gå op til 10-18ghz .
http://lea.hamradio.si/~s57nan/temp/s53mv/fc_s5 3mv_predelave/
MVh
Boris OZ1CGK

Svar til #19:
Takker.

Svar til #1:

Hej Boris

Er det denne du er i gang med ?

http://lea.hamradio.si/~s53mv/archive/p090.pdf

hilsen mogens

Svar til #22:
Hej Mogens
Ja vi er 2 der har bygget denne tæller.
MVH
Boris OZ1CGK

Svar til #3:
Hej
Pas lige på, hvis du bruger en anden type DBM end den angivne, IKKE alle , har samme benforbindelse !

Eks. SRA 1 og MD108 !

VY 73 de oz5iq, Kim

Svar til #1:
Hej

I En tæller , består af blokkene, Clock gen,(ref. osc. freq, ,en delerdel,
og en "en gate, der lukker signal ind, i en given tid og en udlæsningsdel.

Hvad er det der ikke virker ??

VY 73 de oz5IQ, Kim

Svar til #1:
Kontroller at ref osc. kører samt delerkæde, det ER den , der i princippet styrrer en andgate, der lukker signal IND i en given tid.Så , står display på oooo, så virker denne del, så må du følge signalet videre frem i systemet.
Hvis den IKKE resættes, vil display, bsre vise noget tilfældigt og blive stående på dette.

GL de oz5iq, Kim

Svar til #26:
Hej Kim
Grundtæller virker op til ca. 160 Mhz
Det er prescaler kaldet mv der ikke virker
igen forstærkning i mmic og som skrevet
ved 434mhz tæller den nogle gange 868mhz.
virker fint på 23cm og på 13cm 1296mhz / 2300mhz
Jo den skriver 000000 uden signal
mvh
Boris OZ1CGK

Svar til #27:
Det signal du måler på kan det ændres i styrke, og kan du derved fremprovokere fejlen. Det kunne i så fald indikere, at signalet overstyres og antager en "spændende" kurveform med harmoniske.

73 de OZ3QY Jan

Svar til #28:
Hej Jan
Nej det er ikke der der er problemet ,,,
MVH
Boris OZ1CGK

Svar til #27:
Da deleren kører , skal du nok kikke efter / ændre dine anvendte akkoblingskondensatorer. Brug KUN KERAMISKE, og gerne 1nF paralelt med 4,7 nF, da det smager ligt af, at dine afkoblingsC ikke er tilstrækkelige. Bare lod dem under evt. PCB. HUSK, benlængder på bare 1mm er = 1 nH , og så begynder det at tage fart, med IKKE at virke efter hensigten.

GL

VY 73 de OZ5IQ, Kim

Svar til #27:
Hej
Jeg tror du skal prøve det Kim og Jan skriver om. Har selv oplevet, på anden tæller, at der var "ringning" på bagkanten af outputtet på deleren. Passer godt med at der ved højere frekvenser er lidt "udglatning" ved diverse spredningskapaciteter, der fjerner de harmoniske. Måske du skal afkoble din DC forsyning også, helt inde ved prescaleren, så du er sikker på at have en "stiv" forsyningsspænding.
mvh
John K. alias OZ1QZ

Svar til #30: og #31
Det har ligget stille et stykke tid , men vil prøve at afkoble tæt ved precaleren , i har sikkert ret i at det er der der kan hentes noget .
Men hvis den virker som den er det ellers en spændende tæller .

Svar til #1:
Hej

Hvis du tager tæller evt. m. dok med, vil jeg gerne se på den
Det burde ikke være så slemt ..

VH Kim, OZ5IQ Roskilde

Svar til #32:
Hej igen Boris

Og som 30/31 skriver, så smager det af, at dine afkoblingskondensatorer ikke er tilstrækkelige, derfor ER det altid godt at
bruge flere forsk. værdier grundet egenresonnans, og at få gjort selve afkoblingen så bredbåndet, som muligt.
HVirker deleren ved lavere frekvenser ?? , så har du næsten svaret på dine problemer.
VY 73 de OZ5IQ, Kim - ellers m. du ud og køre ..

Svar til #1:
Hej
HAR Du fået has få din tæller ??

VH/ VY 73 de OZ5IQ, Kim

Svar til #1:
Hej igen

Vedr. kondensatorer - så BRUG KUN KERAMISKE, til afkoblingsformål.
Mange andre typer ER totalt ubrugelige.
Vy 73 de OZ5IQ, Kim

Svar til #
Måske ville 10 pF OG 100 pF tættest på forsyningsbenene til 64-deleren hjælpe.
Se vedlagte kurver over impedanser for keramiske SMD-kondensatorer - når impedansen begynder at stige ved højere frekvens er det et udtryk for at kondensatoren begynder at virke som spole.
Jeg har sakset kurven fra et Samsung-datablad, men alle fabrikanters kondensatorer opfører sig på samme måde.
Hele databladet er her:
http://www1.futureelectronics.com/doc/SAMSUNG/C L10C5R6CB8ANND.pdf

mvh
søren

oh holy s...
jeg glemte at man ikke kan vedhæfte filer her :-(
Kig på de to nederste kurver på databladets side 26.

Svar til #37:
Hej - Ja sæt bare flere forskellige C' s i parallel, men det det med en 10 Pf, den kan du godt droppe. Men grundet selvinduktionen i komponentben helt generelt, (på ca 1nH pr mm. ) så gælder det om at
ødelægge/ gøre LC kredsen i komponentbenet / Q' et dårligere.
Gør du bare det.


VY 73 de OZ5IQ, Kim