Brugtgrej.dk
Forside  |   Ny annonce  |   Forum  |   Nyhedsmails  |   Støt brugtgrej  |   Kontakt Brugtgrej
73 online brugere
3132 online annoncer
SælgesKøbes

Fysikspørgsmål, varme og effekt mv


#1  14/12-17 10:39
Per (1 kay´n jay)

Indlæg: 629
Hej forum.
Der er så mange gode kapaciteter herinde så jeg prøver lige med et alternativt spørgsmål

Hvis det tager X antal tid at opvarme 1 liter motorolie fra 0 til 25 C grader med et 1000 watt varmelegeme, hvor lang tid tager det så at varme samme olie fra -25 til 25 C grader med et 2000 watt varmelegeme ? er det 2X eller mere ?? Findes der en formel for udregningen ? Jeg antager at olien er flydende ved de -25 grader.

Temeperaturerne er for så vidt ligegyldige det kunne ligeså godt være hhv 25 til 50 grader, 25 til 75 grader.

Det forudsættes at det 2000 watt varmelegeme er præcist dobbelt så effektivts som det på 1000 watt også mht til varmeafgivelsen.

Kan man sige noget om det ?

Grunden til mit spørgsmål er, om det er linært at opvarme en væske eller det er noget med kvardratet eller - håber det giver mening :-)


----------
mvh

#2  14/12-17 11:00
Gert Mandrup, OZ4ZG

Indlæg: 353
Svar til #1:
Den samme tid, fordi varmefylden er konstant.

Varmefylden fortæller hvor meget varme der skal til for at hæve temperaturen 1 grad.

Men husk at bruge noget andet en motorolie hvis det er til pomfritterne :-)

#3  14/12-17 11:50
Per (1 kay´n jay)

Indlæg: 629
Svar til #2:
Det er bare helt perfekt.
Mange tak for dit svar :-)

----------
mvh

#4  15/12-17 01:49
john nielsen
Indlæg: 98
Svar til #1:
hej per
hvad nu hvis væsken koger og fordamper
mvh oz1jay

#5  15/12-17 02:03
john nielsen
Indlæg: 98
Svar til #2:
hej gert
hvad mener du med at varmefylden er konstant
oz1jay

#6  15/12-17 02:20
john nielsen
Indlæg: 98
Svar til #1:
hej per
hvorfor spørger du
det er et lusket spørgsmål
hvad nu hvis væsken udvider sig
du skulle spørge pr vægtenhed
mvh oz1jay

#7  15/12-17 03:00
john nielsen
Indlæg: 98
Svar til #1:
hej per
vægtenhed er måske ikke rigtig
det må være masse enhed
oz1jay

#8  15/12-17 05:44
Dan Harboe Burer

Indlæg: 321
Svar til #1:
Hej Per,

Det er specifik varmekapacitet du er i gang med at lege med :)

Her er lidt at læse på:

http://fysikleksikon.nbi.ku.dk/v/varmecapacitet /

http://www.e-formel.dk/view/Varmeenergi-og-spec ifik-varmekapacitet

Mvh Dan


#9  15/12-17 05:50
Istvan Zarnoczay

Indlæg: 235
Svar til #1:
Hej,
Varmefylden fortæller hvor mange joule der skal til for at hæve temperaturen per gram. Læg mærke til at jeg skriver joule og ikke watt eller wh. Din 1000 watt eller 2000 wat giver faktisk ikke meget mening medmindre du siger watt timer (wh) omregningen mellem wtt timer og joule kan du finde på nettet. Du ganger mængden (målt i gram) af olje med de antal watt timer (omregnet til joule) og du får temperaturstigningen. Resultatet du får gælder for et givet tidsenhed feks. sekunder. Husk i alle sammenhænge så skal der regnes med SI-enheder ellers går det galt. Dvs. Joule, sekunder, gram osv. Watt eller watt timer er ikke en SI enhed.

----------
Istvan/OZ1EYZ
Livet er forkort til franske film og lave effekter

#10  15/12-17 07:14
Per (1 kay´n jay)

Indlæg: 629
Svar til alle
Meget spændende at læse jeres svar.
Det, der er interessant for mig at vide, er, om det tager den samme tid at opvarme de 2 scenarier jeg sætter op. Om det måles i watt (watt/timer) eller joule er for mig ligegyldigt. Det var bare for at sætte en konstant ind i regnestykket. Men ja - det er ikke nogen SI enhed, det medgiver jeg.

At væsken skulle begynde at koge indgår ikke i mit eksempel, jeg har bevidst valgt de omhandlende temperaturer og motorolie.

Grunden til mit spm har at gøre med opvarmning af motorolie i en bil/MC motor og hvor lang tid det vil tage, når man tilfører det en given energienhed.

----------
mvh

#11  15/12-17 10:52
Istvan Zarnoczay

Indlæg: 235
Svar til #10:
Hej,
Det korte svar er at det tager den halve tid. Da du tilfører det dobbelte i energi. Så kommer alle forbeholdene. Men dem var du ikke interesseret i. Og nej du kan ikke antage at det tilføret energi er konstant siden du selv siger at du dobler den. Mht. varmelegemets effektivitet kan man ikke sige noget om. Men det kan antages at det er ens for de to typer. Især hvis det er af den type der stikker ned i væsken.

----------
Istvan/OZ1EYZ
Livet er forkort til franske film og lave effekter

Redigeret 15/12-17 10:54
#12  15/12-17 11:47
Allan S.Høholt
Indlæg: 12
Svar til #1:

Det vil tage samme tid ud fra dine betragtninger

https://da.wikipedia.org/wiki/Varmekapacitet

mvh
Allan
OZ4AAZ

#13  15/12-17 11:50
Frank Pedersen
Indlæg: 52
Svar til #11:
Du er galt på den Istvan,
Hvis du læser hvad Per skriver vil han med den dobbelte effekt varme den samme mængde olie op til den dobbelte temperaturstigning.
Det giver samme tid i de to tilfælde.
Et elvarmelegeme har jo 100% virkningsgrad, hvor skulle effekten forsvinde hen?
Forskellen på de to tilfælde kan være hvis der afgives varme til omgivelserne hvilket mest kunne være tilfældet i eksempel 2 hvor man starter ved -25 grader og temperaturforskellen mellem den varme olie og omgivelserne ender med at blive størst.
Hilsen
Frank

Redigeret 15/12-17 11:52
#14  15/12-17 13:28
Istvan Zarnoczay

Indlæg: 235
Svar til #13:
Du har ret Frank. Den detalje har jeg overset. Mht. varmetab så er det straks sværere. Varmegradienten har helt klart en betydning også.

----------
Istvan/OZ1EYZ
Livet er forkort til franske film og lave effekter